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Carlos Cardoso's picture

Linux == FAIL, pelo menos para a Lenovo

penguin-pooping Menos de um ano depois da fanfarra que foi o lançamento de um Thinkpad com Linux pré-instalado a Lenovo, nas palavras de seu Diretor de Comunicações, Ray Gorman, está "refinando sua estratégia Linux".

Por refinar a estratégia entenda-se: Parar de vender desktops e notebooks Linux para consumidor final. Aliás, "parar de vender" é impreciso, pois não estavam vendendo nada. Mais uma vez a minoria barulhenta convenceu uma empresa de que haveria um mercado para máquinas Linux no desktop das pessoas, para depois NÃO comprarem as próprias máquinas que recomendam (até Stallman trocou seu Thinkpad por um OLPC).

O resultado foram vendas pífias, um custo enorme para retreinar as equipes de suporte para lidar com Linux e um enorme prejuízo.

Prova de que a culpa não é do Linux, mas dos freetards barulhentos? A Lenovo CONTINUA vendendo os mesmos equipamentos com Linux, para Governos e mercado corporativo.

O resultado é que temos um mercado empresarial competitivo, com Microsoft E os grandes players do Linux brigando E trabalhando juntos para prover interoperabilidade, performance e resultados para seus clientes, empresas felizes, RedHat, Novell, IBM e Cia felizes, enquanto no desktop um bando de chorões fica fazendo "mimimi".

Quer Linux no mundo corporativo? Breaking News: Ele já está lá. Quer Linux no desktop? Pare de mimimi e COMPRE os Lenovos, Dells e qualquer outra boa marca que venha com ele pré-instalado. ASSIM as empresas investirão nessa área, com vendas, não por seu email revoltado dizendo que M$ não presta, SUSE sux e que se eles fossem menos n00bs e lammers teriam instalado <sua distro preferida>.

Fonte: Desktop Linux

Notícias relacionadas

Hawk's picture

Mas o "negócio" foi assim mesmo? A Lenovo colocou os note's a venda só por causa dos fãs do Linux? Ela não fez pesquisa de mercado, nem nada parecido, antes?

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Eu esqueço tudo, sou muito cabeçudo. \o/ <- Pessoa normal, eu -> \O/

Carlos Cardoso's picture

Eles caíram no hype. Manja aquelas campanhas "vamos mostrar que queremos linux no notebook" onde 1 milhão de freetards mandam emails e na hora ninguém compra?

É que nem o Tux na Indy 500. Não conseguiram a grana do patrocínio, a participação da "cumunidade" pra tirar dinheiro do bolso foi pífia.

H123er's picture

Carlos Cardoso disse:
Eles caíram no hype. Manja aquelas campanhas "vamos mostrar que queremos linux no notebook" onde 1 milhão de freetards mandam emails e na hora ninguém compra?

É que nem o Tux na Indy 500. Não conseguiram a grana do patrocínio, a participação da "cumunidade" pra tirar dinheiro do bolso foi pífia.

Ou Será Que Colocar uma distribuição Linux Qualquer sai mais barato que um Licença Vista por exemplo Puzzled
Não Seria esse um bom motivo para os POSITIVOS da vida estarem a preços tão "populares" e vendendo a rodo pra Users do Nosso Brasil?

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"Nada é Impossivel o Impossivel Só demora mais um Pouco"

cyberlords's picture

O ruim desses PCs quem já vem com o Linux aqui no Brasil, não sei agora, mas quando eu via eles nas lojas me assustavam de tão feio que eram as distros, huahua, eu lembro o post uma vez que eu vi no fórum do Kurumin (quando ainda era uma democracia), um cara contando que quase chorou quando viu um muleke vendo o PC, olhou para o PC com o Linux e disso, "Nossa! Eu vou levar ele! Depois é só formatar e por o Windows né mãe?", huaauha, depois no mesmo dia o carinha que tava assistindo chegou lá e trocou todo visual, deixou ele mais amigavel,chegou outro muleque e elegiou. A mesma coisa aconteceu no PC do meu tio, que eu instalei o Ubuntu e ele achou horrivel aquela coisa marrom, huahua, ai eu disse que iria colocar outra distro, enquanto ele tava fora eu só deixei o visual parecido com o Windows XP, ai ele disse "Nossa, desse Linux eu gostei", concluindo, para não-geeks, visual é tudo!

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Gostaria de ser pobre um dia... Porque todo dia é complicado!

ander-san's picture

Engraçado é que na época do acordo Novell-Microsoft, milhoes (eles chegam a ser tantos?) de freetards fizeram "mimimimi", achava-se que por conta disso a Novell iria ser canibalizada pela Microsoft e que a comunidade ia virar as costas para o Opensuse.
Engraçado, depois do acordo a Novell tá bantendo recordes de faturamento... Se voce for implementar servers Linux, voce pensaria: Que linux é homologado pra SAP? que Linux eu posso virtualizar Windows Server ou vice-versa com suporte tanto da MS quanto da Novel? E isso é só a ponta.

--Mesmo não concordando com o que dizes, defendo o seu direito de dizê-lo--

maiconfaria's picture

"que Linux eu posso virtualizar Windows Server ou vice-versa com suporte tanto da MS quanto da Novel?"

Taí algo que eu queria ver na prática... hahaha... antes de ir ao telefone, melhor perguntar ao google um tutorial para receber suporte !

Wallacy's picture

Na verdade, no mundo empresarial o suporte funciona.

Eles nem perguntam se você está com o computador na tomada!

MaRKauM's picture

O problema desses computadores com linux pré-instalado é que vem com uma distro-from-hell qualquer. Quem é "Linuxer" vai querer instalar a sua própria distro, quem não gosta do sistema vai formatar e instalar Windows, realmente não faz sentido ter um Linux pré-instalado.

O que é útil é vir sem sistema operacional, aí não temos que pagar pelo Windows se não formos usar...

___________________________________________________________
No tears, please! It's a waste of good suffering!

concordo. aliás, para quê comprar um computador considerando o SO se já vamos particionar/formatar de qualquer forma

ghustavo's picture

a Lei não permite
o equipamento tem que sair funcionando
ou seja, plugar, ligar e passar raiva kkkkk
tem que ter algum sistema instalado.

I Work All Night, I Work All Day, to Pay the Bills I have to Pay
Ain't it sad

bsiegel's picture

Por isso tem até um infeliz fabricante nacional (não quero citar o nome pra não errar) vendendo no site do EXTRA um Notebook com FreeDOS instalado e com brinde vem o Pacote Office2007 Home&Student para 3 usuários.
Quero ver o infeliz que compra isso como presente por seu filho e ainda tentar instalar o Office nesta máquina.

magfhos's picture

Linux com Office? Cara, ou isso é um baita erro comercial ou política de desova de estoque totalmente desleal.

Dimensão Tech - Feliz dia do Programador!

hamacker's picture

bsiegel disse:
Acho que é os 2.
http://www.extra.com.br/DetalheProduto.aspx?codPro...
Confere no link

Esse notebook parece ser um golpe, é bucha de canhão.
Parece algo do tipo : compre o msoffice e leve o notebook.

Até escreví no meu blog sobre ele depois que lí seu link.

--
Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

robson_franca's picture

Não parece golpe, é golpe!

Fora que é um estímulo à pirataria, igual aos Playstation 2's destravados à venda nas Lojas Americanas, se não me engano

cyberlords's picture

Destravados? nas Americanas?

Meu deus!

num pode tá falando sério, huahuaa

Ah, eu tenho um notebook evolute, foda, veio com o Win Vista Starter, o meu é outro modelo deles, foi a empresa que mais vendeu notebook, um barato e bom, hehe.

Os caras são mesmo mto fpd de vender um OS que não é compativel com o Office, se pelo menos fosse outro golpe, tipo, "Já vem com o Office instalado!" e fosse o BrOffice tudo bem, que pelo menos ia rodar na máquina, huauha

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Gostaria de ser pobre um dia... Porque todo dia é complicado!

ppvanzella's picture

Okay, então simplesmente possibilitar a escolha de sistemas operacionais.
E linux nem precisa estar na lista, na verdade. Dá pra colocar o FreeDOS ou qualquer babuseira do gênero só pra contornar dita lei.

Na verdade, pegar uma máquina com Windows normalmente significa um format quase que imediato, de tanto crapware que vem junto.

www.ppvanzella.com
E eu sinto uma terrível dor nos meus diodos esquerdos.

Rhob's picture

A Dell vende diversas linhas de pcs/notes sem sistema instalado, só um cdzinho de FreeDOS junto na caixa...

De vez em quando tu até dá sorte do CD já vim quebrado... Evil

__________________________________________________________
>> www.nvmania.com.br <<

"No paraíso muçulmano, um orgasmo dura seiscentos anos."
E vc pensando no porco e suas 6 horas de orgasmo... Sticking out tongue

Gilberto Martins's picture

Olá ghustavo.

Que lei é essa ?

===
Blog: Livre e Social

O que é útil é vir sem sistema operacional, aí não temos que pagar pelo Windows se não formos usar...[2]

Talvez eu mantivesse o outro para referência ou por questões de perda de garantia.

Gilberto Martins's picture

Enfim uma opinião válida. Por qual motivo eu sou obrigado a comprar um Sistema Operacional quando eu saí de casa com a intenção de comprar um computador ? Sou obrigado ?

Quem tiver o seu SO em casa que o use, mas que não tenha de pagar por isso.

===
Blog: Livre e Social

Rehgis's picture

Pensei "vou ver o pessoal da cumunidadi destilando veneno aqui", mas não. Aqui o pessoal pega bem leve. Num outro fórum qualquer, ia sair morte...

Hawk's picture

Você que pensa. Devem estar todos almoçando. Espera até mais tarde...

_____________
Eu esqueço tudo, sou muito cabeçudo. \o/ <- Pessoa normal, eu -> \O/

Carlos Cardoso's picture

Tá todo mundo no recreio.

Hua Hua Hua Cardoso, pega mais leve com oom o pessoal do linux... =)

ander-san's picture

O Meio Bit criou uma espécie de filtro contra salsinhas e freetards (graças ao talento para a ironia de seus participantes), volta e e meia algum escapa do filtro, mas fazer o que?

--Mesmo não concordando com o que dizes, defendo o seu direito de dizê-lo--

cyberlords's picture

Que mané recreio....

É merenda! Sticking out tongue
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Gostaria de ser pobre um dia... Porque todo dia é complicado!

josuegomes's picture

Só podem acessar a internet depois de arrumar o quarto e fazer a lição.

--
www.josuegomes.com

avontz's picture

Melhor comentário everyyY!!!!!1111oneone

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Música eletrônica + atitude -> sabotagem.org

maiconfaria's picture

Eu vejo cada cidadão... até ser velho (ou não jovem) é motivo de ostentação... velhotard agora ? Evil

garoa's picture

Morte aqui é insígnia de troll e eventual banimento.

Desculpem a mudança de foco, mas me veio uma possível solução agora. Por que empresas como Lenovo e Dell que vendem equipamento com Linux, ao invés de colocarem a distribuição que eles ACHAM ser a melhor, não entregam uns 4 CDs, cada um com uma distribuição diferente, para que a pessoa em casa escolha uma e instale no equipamento, não gostou, coloca o cd da outra e experimenta, simples assim?

Me passou isso pela cabeça porque um notebook Positivo de uma amiga estava com problemas e eu resolvi colocar o cd de restauração, liguei a máquina e foi tudo automático, nem me perguntou o que queria fazer e no final tudo ficou lindo novamente, fácil fácil. Poderia ser assim então com notebooks com Linux. Poderia vir uma caixinha de doces com vários sabores junto com ele!

ghustavo's picture

Simples, hoje tudo se diz em reduzir custos
varios notebooks, não vem mais nem com CDs de documentações
se voce quiser, entra no site e baixe
se quiser um disco de restauração, ou vem uma imagem no HD, ou então voce COMPRA um dvd e cria a imagem a partir do seu notebook.
então para eles mandarem 4 CD/DVD é aumento de custo tambem.

I Work All Night, I Work All Day, to Pay the Bills I have to Pay
Ain't it sad

Rhob's picture

Nem me fala. Meu note HP/Compaq veio assim, com imagem no HD...

Perdi umas 2 tardes e uma noite inteirinhas tentando gravar em SEIS CDS pelo maldito soft da HP de "recuperação" do sistema...

Resultado? Mandei tudo praquele lugar bem conhecido, formatei e estou bem feliz, com o WinXP instalado a quase um ano sem formatar... (é, é meu recorde até agora...) Sticking out tongue

__________________________________________________________
>> www.nvmania.com.br <<

"No paraíso muçulmano, um orgasmo dura seiscentos anos."
E vc pensando no porco e suas 6 horas de orgasmo... Sticking out tongue

Will Walber's picture

Putz! O Cardoso tem um papel dos diabos na proliferação do Linux... Isso claro, partindo daquela idéia... "falem mal, mas falem de mim"! ^^

É sério! Quando começo a esquecer a existência da "comunidade", lá vem outro tópico sobre Linux. Vejo um lado positivo nos "mimimis" dele quando critica "a comunidade" e não dá pra se revoltar com isso quando se para pra analisar...

Claro que ninguém precisa concordar com meu argumento..!

YinYang's picture

já estou imaginando certos tipos de comentários:
>de linuxtards em geral:
"o que vc fez pra comunidade?" (TODA vez tem alguém que diz isso)
"mas os notes são mais caros que se vierem com o vista"
"mas TODOS os notes deveriam ter essa opçao, não gosto deste note"
"mimimimimimi" (padrão)

PaulGA (ou outro wintard aleatório, mas provavelmente VAI SER ele):
"é isso aí! para de vender essa porcaria e coloca vistam em tudo! Microsoft rules!"

___________
http://f4lh4critic4.wordpress.com/ blee....og

Ioca100's picture

O PaulGA perde para esse , li no O Globo
"Fernando Gutman Barbosa
12/09/2008 - 16h 51m

Agradeço a Deus todos os dias pela existência da Microsoft.
Realmente é uma empresa de um sucesso invejável.
Tenho o Windows Vista instalado no meu notebook e estou muito satisfeito, só tenho a agradecer esta empresa maravilhosa.

Salve Bill Gates !!!!"
Hehehe.

H123er's picture

Ioca100 disse:
O PaulGA perde para esse , li no O Globo
"Fernando Gutman Barbosa
12/09/2008 - 16h 51m

Agradeço a Deus todos os dias pela existência da Microsoft.
Realmente é uma empresa de um sucesso invejável.
Tenho o Windows Vista instalado no meu notebook e estou muito satisfeito, só tenho a agradecer esta empresa maravilhosa.

Salve Bill Gates !!!!"
Hehehe.

Cara Esse Usuário Infeliz não sabe o que diz...
Vista no Notebook != Satisfação.

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"Nada é Impossivel o Impossivel Só demora mais um Pouco"

livio's picture

Na minha singela opinião, o que mais estraga a viabilidade de se usar linux em desktops é a diversidade e "liberdade" pregada pelas comunidades que nem se dão conta que a grande maioria dos usuários de computadores não está nem aí pra "liberdade" nem pra qualquer "filosofia" pregada pela GNU ou pela FSF.

Quando pararem de juntar todos os Sistemas Operacionais Baseados em Linux no mesmo "balaio de gato", arrumarem uma namorada em vez de criar distribuições a torto e a errado e começarem a pensar em quem vai usar o Sistema Operacional Baseado em Linux, então, e só então, haja alguma viabilidade de se usar algum Sistema Operacional Baseado em Linux em desktops.

Os freetards pregam sua filosofia de "liberdade", mas para instalar algum programa eles dependem do distribuidor fornecer os pacotes através do repositório afirmando que essa é uma vantagem em relação ao MS Windows (eles pensam mais no Windows do que em sua distribuição). E quando não há o referido programa no repositório, é preciso ter a sorte do desenvolvedor tê-lo empacotado para a distribuição usada, caso contrário o usuário terá que instalar o programa manualmente via terminal ou ainda compilá-lo (esperando que não haja nenhum erro na hora da compilação).

Isso sem falar no conservadorismo da enorme maioria das comunidades, as quais repudiam qualquer tentativa de tornar mais fácil a vida dos usuários, basta lembar do AutoPackage, que visava facilitar a instalação de programas no Linux e ainda fornecia um aplicativo para visualizar programas instalados através do AutoPackage e desinstalá-los, tudo gráfico e sem gerenciador de pacotes, sendo inclusive independente de distribuição, mas não houve adoção suficiente.

Além disso, existe muito freetard que acha que usuário avançado tem que usar alguma distribuição bizarra e totalmente manual que não faz nada que poderia ser feito automaticamente em seu computador pessoal. Pombas! Eu estudo na área de redes de computadores, saber usar o terminal do Linux é uma necessidade, mas no meu computador pessoal só uso Windows Vista e Ubuntu, não vou gastar meu tempo configurando tudo manualmente quando o sistema operacional deveria fazer isso pra mim!

Vejam os fatos, apenas o Microsoft Windows e o Apple MacOSX fornecem um ambiente realmente utilizável para todos os usuários. Canonical, Novell e Mandriva tem avançado muito, mas ainda não é o suficiente, tem que mudar muitas coisas que as comunidades rejeitam em nome da maldita "liberdade".

Não é Linux, é GNU/Linux Eye-wink Eye-wink Eye-wink Eye-wink

http://www.fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo//2007-05-21...

http://www.slackware-rn.com.br/~vuln/2007/07/18/gn...

Por incrível que pareça tem freetard que perde tempo com isso

leonel.fraga's picture

E ainda fazem questão de colocar o símbolo de marca registrada TODA vez que mencionam a palavra Windows: Windows®, coisa que não acontece no GNU/Linux Sticking out tongue

Dicas de Programação e afins?
http://neomatrixtech.blogspot.com

robson_franca's picture

Bom, seu texto foi comprido e meio bizarro Barf!

Eu uso Windows Vista desde o lançamento, mas passeio pelo Linux (ou GNU/Linux) sem problemas. Minha esposa (que é escritora) também. Apple só se eu ganhar na Lotomania (para não dizer Mega Sena), ou mudar para um emprego com mais $$$.

Uso Urubu e OpenSuse regularmente. Nunca passei pelos problemas que você mencionou. Com Mandriva e mesmo com o Fedorento também tive boas e más experiências. Da mesma forma que tive experiências legais e chatas com o XP e com o Vista.

Uma coisa legal aconteceu quando estava preparando um servidorzinho aqui em casa: instalei o OpenSuse no HD quando o "servidor" era um Athlon 64. Daí eu troquei placa-mãe e processador (Pentium Dual-Core). Em príncipio o sistema não bootou porque o driver da controladora SATA era diferente (placas-mãe diferentes). Usando um Live CD troquei o driver SATA e pronto! O sistema funcionou que é uma beleza! Cool

Agora tenta fazer isso no Vista... ou mesmo no XP...

A questão não é o SO do usuário, ou a "liberdade". A questão é que as pessoas são educadas (doutrinadas?) para usar o "uindous", o "ofici", o "uorrrdi" e para fazer "sisteminhas" em "akicez". No outro lado do espectro alguns freetards (principalmente os brasileiros) costumam confudir cerveja grátis com discurso livre. Querem tudo de graça. Desenvolvedor cobrar pelo serviço vira pecado. Falar mal do Stallman idem.

Mas quando uma empresa lança um note com Linux pré-instalado por que ninguém compra?

Abraços

livio's picture

Não passei por nenhum problema, só falei a realidade que vi nos fóruns, sites especializados e algumas comunidades do orkut.

O que eu quis mostrar é que muita gente que tem influência no futuro do sistemas operacionais livres não liga para a esperiência do usuário, afinal, este tem que "aprender a usar terminal", mesmo que ele não seja da área.

veja o exemplo: no Windows, para instalar um programa, eu baixo o instalador do site oficial, clico duas vezes, NEXT, aceito o contrato, NEXT, FINISH. No MacOSX, eu baixo um arquivo .dmg do site oficial, clico duas vezes, abre-se o finder, há apenas um ícone, arrasto o ícone para a pasta Aplications e está instalado.

No linux, eu uso o gerenciador de pacotes, apt-get install, yum install, urpmi, yast2 -i, enfim, não há um padrão, e na maioria dos casos os programas são desatualizados, daí eu baixo o pacote do site oficial, se houver, clico duas vezes (em debian e ubuntu funciona na interface gráfica), mando instalar, checagem de dependências, download das dependências, download das dependências das dependências, programas espalhados por várias pastas (/usr/bin, /usr/lib, /usr/share, etc).

Enfim, para poder conquistar usuários, precisa de usabilidade e precisa ser simples. MacOSX é derivado de Unix e é bem simples, porque o Linux não pode?

hamacker's picture

Sua logica é perversa, windows tem um jeito de instalar, macos tem outro jeito, mas você quer que o linux use o metodo windows ou mac ? A adobe, mozilla, ibm e outros colocam o método next->next->finish, mas porque será que as distribuições preferem usar seu próprio repositório de programas ? Seria porque procurar na internet um-por-um, preencher tela de registro, digitar serial e instalar individualmente é mais divertido do que instalar todos duma única vez como no synaptic ?

A organização dos arquivos não é tão trivial quanto você imagina, mas se for dar um exemplo, você saberia dizer onde fica o arquivo hosts no windows e também no linux e depois me dizer qual dos dois parece estar mais fácil de localizar ?

Quando no linux os binários estão num lugar, documentos tem que estar em outro, bibliotecas em outro e configurações pessoais desse aplicativo noutro diretório está errado, mas por outro lado ter executaveis/bibliotecas/documentacoes aleatóriamente em c:\windows\..., c:\arquiv... e c:\document and settings e ainda outras informações em registros é certo ?

Quando aprendí pela primeira vez a instalar uma impressora no cups e habilitar graficamente dois checkboxes o zeroconf para que outras estacoes nem tivessem o trabalho de instalar tal impressora eu fiquei maravilhado, um DHCP para impressoras e me perguntei porque o Windows nao tinha isso, a verdade é que tinha, mas a MS preferiu fazer seu próprio zeroconf que só conversa com ele mesmo e depende duma penca de outros servicos instalados.

Quando todo mundo já assimilou o windows, parece que outras maneiras "diferentes" estão sempre erradas não importa quanto se esforcem.

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Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

cafuin's picture

Pois é, as vezes lendo comentários como esses eu penso que pouparia tempo se comentassem só "Linux sux, prefiro muito maix meu xpzim".

livio's picture

Caros colegas cafuim e Hamacker, vou lhes citar outros dois exemplos:

1. PC-BSD - Usa a mesma estrutura do FreeBSD, porém ele conta com um sistema de instalação de programas chamado PBI, onde você baixa um arquivo .pbi, clica duas vezes, NEXT, NEXT, FINISH, e ele é instalado em seu diretório na pasta /programs, cujo líder do projeto, numa entrevista ao DistroWatch postada no Guia do Hardware, afirmou que não tem a bagunça do Linux.

2. Gobolinux - Uma distribuição Linux criada do zero a qual redefine a árvore de diretórios para algo mais lógico e simples. Nele, os programas são instalados na pasta /programs, da mesma forma do PC-BSD, e para instalar novos programas, basta baixar um pacote .bz2 distribuído pelo site do Gobolinux, clica, confirma, e está instalado, ou você pode simplesmente copiar os arquivos do programa para a sua pasta em /programs. Para desinstalar, basta removê-lo de /programs.

O que eu falei a respeito do Windows foi da praticidade da tecnologia NNF, mas vocês já viram como funciona no MacOSX? Os programas com todos os seus componentes ficam na pasta Applications, pra instalar, é só arrastar o programa pra lá.

E mais uma coisa, não é função do distribuidor fornecer 100000 de programas desatualizados pelo repositório, mas cabe ao desenvolvedor distriuir seus próprios programas, no MacOSX e no Windows funciona assim, porque no Linux não pode? A liberdade te prende?

hamacker's picture

O ponto em questão é que todos os SOs tem suas peculiaridades, uma pretensa vantagem num quesito não significa vantagem noutro. É preciso saber lidar com a pluralidade.

Eu gostaria que todos os menus de DVDPlayers fossem iguais, mas isso não vai acontecer. Dar-se-a da mesma forma com SOs, voce citar uma distro que usa metodos diferentes de outros Linux e BSDs corrobora minha afirmação.
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Erro ao acessar a FAT. Tento acessar a magrela? (Y/N)

livio's picture

eu também gostaria que os menus de DVD players fossem iguais.

pluralidade é bom, concorrência sempre ajuda, porém, haver mais de 300 distribuições Linux me parece mais um câncer do que uma obra divina.

é muito fácil pegar o trabalho dos outros, fazer um tema bonito e dizer que criou uma distribuição Linux.

e eu pergunto, pra quê tantas distribuições? isso ajuda em quê? Windows é um só, não tem variantes, e mesmo que fosse a porcaria que era nos anos 90 conseguiu conquistar 90% do mercado de sistemas operacionais.

Linux é só o Kernel, o sistema operacional é muito mais que uma interface gráfica e um gerenciador de pacotes, é preciso ter foco na experiência do usuário, o qual muitas vezes não quer escolher, quer só ligar e usar (eye candy não conta como experiência do usuário).

enquanto continuarem jogando todas as distros no mesmo balaio de gato, tratando tudo como um só, e não focarem na experiência do usuário, vão continuar enterrados no mundo dos geeks.

Vc reclama das dependências, mas elas são mais uma garantia de que o programa que vc quer irá funcionar direito. Imagine se estivesse faltando uma lib importante para Firefox, ele não iria funcionar direito e vc teria que fuçar atrás do problema. Se os gerenciadores já tratam tudo, vc não precisa se preocupar com dependência alguma, pois ela virá automaticamente junto com a instalação ou atualização do pacote que vc quiser.

Não conheço PC-BSD ou GoboLinux, mas deve haver um monte biblioteca repetida dentro da pasta de cada programa (ocupando HD desnecessariamente), e, mesmo que a "linkagem" seja estática (embutida no programa), haverá bibliotecas repetidas na memória quando estes programas estiverem rodando ao mesmo tempo, ocupando n-1 vezes mais espaço da preciosa RAM, de que seria necessário.

Quanto aos arquivos espalhados, um comando como "rpm -qi NomeDoPacote" irá mostrar todos os arquivos que pertencem a um dado pacote. Eles estão espalhados mas não estão perdidos, vc pode facilmente descobrir a qual pacote pertence um arquivo ou programa (tente "rpm -qf /bin/ls").

Há vantagens operacionais também, se quiser "backupear" o SO basta que faça do /etc, se quiser espaço no disco é só apagar os manuais e a documentação facilmente em /usr/share/{man,doc}. Além da variável PATH não precisar ser mais quilométrica do que é, pois os programas estarão nos conhecidos bin/ do filesystem. Certamente a outro tipo de vantagem em fazer do jeito que vc disse, espero que o tempo mostre qual a maneira mais vantajosa.

livio's picture

Caro amigo, nada do que você falou se tornaria inviável se os programas fossem instalados com todos os seus componentes na pasta /programs do PC-BSD, por exemplo, já que o resto do sistema continua da mesma forma.

Quanto ao consumo de memória, creio que esqueceste que bibliotecas também podem ficar na pasta /programs, como pude observar no GoboLinux, ou então em /libs, como preferir.

mas você já tentou instalar um programa de fora do repositório que depende de uma certa versão de uma certa lib que, por um acaso do destino, o repositório só possui uma versão anterior a necessária pelo programa em questão? e se essa lib tiver dependências cujas versões necessárias também não estão nos repositórios?

Não sei quanto a você, mas eu prefiro sempre ter as versões mais recentes no meu computador, com as falhas de segurança devidamente corrigidas, ou será que o debian usando FireFox (IceWeasel) 2.0.0.5 é um exemplo de segurança?

Não sei quanto a você, mas eu prefiro sempre ter as versões mais recentes no meu computador, com as falhas de segurança devidamente corrigidas, ou será que o debian usando FireFox (IceWeasel) 2.0.0.5 é um exemplo de segurança?

Porque não? Smiling

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Gosta do Ubuntu? Promova idéias Smiling
Realidade: Linux is NOT Windows Eye-wink
Mockup of Firefox 3.1 Crash Recovery redesign

cafuin's picture

Só ouvi falar do PC-BSD. Mas essa sua argumentação de "tudo no mesmo lugar" e "tecnologia" NNF é furada.

Como falei, desde quando você acha que um instalador instala tudo no mesmo diretório ? Sonhou, muito programa com instalador NNF que tenha DLL vai instalar no diretório do windows, subdiretório System ou System32 (não sei onde fica no Vista).

O Gobolinux eu já li a respeito, acho interessante o conceito.

Não uso Mac, mas já tive Amiga, sei muito bem como é ter um programa que instala tudo no mesmo diretório. Tudo mesmo, até as bibliotecas, não como o Windows. É muito legal, ok.

A questão é, você falar que usar o gerenciador (gráfico) de pacotes é difícil: bobagem. Falar que ele espalha os arquivos do programa por diretórios: Sim, e quando você manda desinstalar, ele os retira desses vários diretórios.

O distribuidor não tem o dever de fornecer os pacotes ? Pode ser, mas é um serviço a mais. E muito bom, vou utilizá-lo.

Ah, você baixa versão mais nova e instala por conta própria ? É um direito teu. Eu posso também ir baixar um programa qualquer nos diretórios de SVN e