Meio Bit - Prototipação via Firefox - E funciona no 3.0.1 - Comentários

Re: Re: Prototipação via Firefox - E funciona no 3.0.1

v1d4l0k4 — Tue, 05 Aug 2008 22:57:03 +0000

Quando não funciona é porque a extensão usava um código que foi modificado. Aí só esperando pela atualização mesmo.

---------
Estou sem criatividade. Alguém quer anunciar aqui?

Re: Prototipação via Firefox - E funciona no 3.0.1

Marcelo Iha — Tue, 05 Aug 2008 21:31:38 +0000

AH, no outro post recomendaram um complemento (Nightly Tester Tools )para forçar a compatibilidade com a nova versão. Instalei estou testando aqui, mas já vi que não é perfeito. Ao menos de cara duas ainda não funcionam muito bem ...a Tab Effect por exemplo que num efeito 3D "vira" a página como num cubo ( completamente "useless" eu sei mas as "minas" amam essas coisas, rs ) Agora a página web troca primeiro e depois vira ... parece um defeito na matrix ahahah ...
Se o Nightly TT viesse com opção para forçar complementos selecionados eu ficaria mais tranquilo, mas assim ainda vai demorar pra saber se realmente estão funcionando ...

Re: Re: Re: Prototipação via Firefox - E funciona no 3.0.1

Marcelo Iha — Tue, 05 Aug 2008 21:18:47 +0000

Não disponho de dados além do meu próprio uso e dos meus clientes, mas acredito ( aka: espero não dizer besteira ) que em média usei mais ou menos 15 complementos, sendo que as constantes atualizações do Firefox deixavam três ou quatro complementos sem funcionar ou com defeito, por alguns dias. Desta versão 3 a coisa foi mais séria, eu sei ... inicialmente mais da metade parou mesmo !!!
O que mais parou para mim sempre foi o que baixa filmes do youtube e metacafe, já troquei duas vezes desde o ano passado e agora estou no DownloadHelper, quase estava indo procurar outro mas já está funcionando. Ele tem um modelo de exibição de recomendação de sites, mas calma, não torçam a cara! Só aparece se vc clicar na opção exibir.
O complemento que mais problema me deu foi o FEBE de backup dos complementos. Depois de uma atualização não sei se do firefox ou dele mesmo, o backup agendado ficou louco e impedia a abertura do firefox. Tive de ir de casa em casa consertar ... atualmente so usava pra instalar os complementos e depois desinstalava. Mas ele ainda não voltou à funcionar no 3.

Re: Re: Prototipação via Firefox - E funciona no 3.0.1

Carlos Cardoso — Tue, 05 Aug 2008 18:18:18 +0000

No caso dos sistemas operacionais programa parar de funcionar por atualização é raro, quase aberração. No caso dos Firefox é quase regra.

Re: Prototipação via Firefox - E funciona no 3.0.1

Marcelo Iha — Tue, 05 Aug 2008 00:50:35 +0000

Uma ótima visão essa, já tinham comentado sobre os aplicativos online e tudo mais, mas não me ocorreu comparar o próprio Firefox à um O.S. Virtual ... nada técnico, é uma boa analogia certo ?

Mas dessa analogia decorre a própria defesa do modelo dos complementos ... pois se o Firefox é o novo "windows" o que acontece quando instalamos uma versão nova do windows (ok radical demais), quero dizer quando instalamos um service pack novo e vários aplicativos deixam de funcionar corretamente, quem corrigirá os problemas ? A microsoft ou os programadores dos aplicativos ? No caso dos aplicativos pagos a chance é razoável, mas no caso dos freeware muitos não se dispõe à refazer o trabalho voluntário.
Mas quase nunca será a microsoft/Mozilla que vai ser responsabilizada. Ela alegará que foi necessário atualizar e pronto ...

Exatamente como no caso dos complementos. Toucheé ...

Re: Fala do Midori; Cardoso

Carlos Cardoso — Tue, 05 Aug 2008 00:32:11 +0000

Se for pra falar de vapor falo do Duke Nukem Forever, que está QUASE SAINDO!

Re: Fala do Midori; Cardoso

v1d4l0k4 — Tue, 05 Aug 2008 00:28:18 +0000

Do navegador? Da distribuição Linux? Da nova versão do Windows?

---------
Estou sem criatividade. Alguém quer anunciar aqui?

Fala do Midori; Cardoso

osgregs — Tue, 05 Aug 2008 00:25:24 +0000

Fala do Midori; Cardoso

Re: Re: Se extensões pararem de

Witaro — Tue, 05 Aug 2008 00:09:49 +0000

Só um rápido comentário sobre isso e o ataque ao FOSS da matéria anterior: Pra mim é como querer invalidar o modelo de Blogs ou responsabilizar o Blogspot/Wordpress apenas pq alguns de seus autores fazem difamações (p.e. aos modelos de desenvolvimento), não atualizam seus blogs, fazem mimimi ou falam como se aparentemente não entendessem o suficiente apenas para causar polêmica e audiência...

Duplicado. Desculpem nossa

Ubiratan.apo — Mon, 04 Aug 2008 23:25:53 +0000

Duplicado. Desculpem nossa falha.

Re: Re: Re: Re: Re: Prototipação via Firefox - E funciona no 3.0

v1d4l0k4 — Mon, 04 Aug 2008 23:20:56 +0000

Yay! http://blog.mozilla.com/schrep/2008/06/18/whats-ne...

---------
Estou sem criatividade. Alguém quer anunciar aqui?

Re: Prototipação via Firefox - E funciona no 3.0.1

horphus — Mon, 04 Aug 2008 23:14:55 +0000

Particularmente, acredito que os browsers ainda têm um longo caminho a percorrer até se tornarem ecossistemas complexos e auto-suficientes.

Re: Re: Re: Re: Prototipação via Firefox - E funciona no 3.0.1

Caravana — Mon, 04 Aug 2008 23:14:19 +0000

É, na 3.1 há mais chance de acontecer uma ampliação do que grandes modificações na estrutura existente.

Re: Re: Re: Prototipação via Firefox - E funciona no 3.0.1

Bigode — Mon, 04 Aug 2008 22:59:08 +0000

Tá, da 3.1 pra 3.0 houve muitas diferenças né...

Nenhum deles tem uma forma

Caravana — Mon, 04 Aug 2008 22:30:11 +0000

Nenhum deles tem uma forma ativa de bloquear extensões, como a do Firefox.

O que não cola é você reclamar das extensões, e nem ao menos dizer quais são. Eu aqui uso o 3.0.1, e não há nenhuma extensão que não funcione hoje por causa da atualização do 3.0 (há somente as extensões que pararam na era 2.0, mas além delas não serem tantas assim, há outras extensões que fazem a mesma coisa).

Agora que as extensões botaram 3.0.*, ao invés de 3.0 no XML, as extensões não vão parar de funcionar em bando. Tinham tantos comentários explicando isso nos teus últimos artigos, que eu achei que estava entendido já... pelo visto preferiram ignorar mesmo.

Prototipação via Firefox - E funciona no 3.0.1

Carlos Cardoso — Mon, 04 Aug 2008 16:39:28 +0000

Uma das lições mais duramente aprendidas em TI é que você nunca deve fazer protótipos clicáveis de uma aplicação. O cliente estará vendo apenas a interface, mas para ele "está praticamente pronto", e questionará seus prazos e custos. Afinal, "está ali, estou vendo, pq não funciona quando clico no botão?".

A melhor forma de apresentar uma aplicação em fase inicial ainda é -aiai- Powerpoint, com telas das interfaces.

Fazer as telas é que costuma ser chato. Tem gente que usa o Dreamweaver, mas aplicações mais tradicionais, usando elementos de interface do sistema operacional (não necessariamente do navegador) dependem dos Eclipses da vida.

Felizmente lançaram o Pencil, uma extensão do Firefox que faz justamente isso. Permite que você crie interfaces tanto no estilo nativo de seu sistema operacional quanto em GTK+, faça anotações, importe bitmaps, etc.

Claro, há críticas. Os puristas vão dizer que isso não tem nada a ver com um navegador web, e o Operários vão dizer que o Opera já fazia isso sem extensões desde 1978.

Para a segunda não tenho resposta, para a primeira, acho que já está clara a tendência: O concorrente do Windows não é o Linux, é o Firefox. Ele está se firmando como um ambiente completo, hoje em dia em teoria seria possível viver tendo somente o navegador instalado, usando extensões e aplicações online.

Para isso dar certo, claro, o modelo de atualizações do navegador precisa ser revisto. Se extensões pararem de funcionar a cada pequena atualização do Firefox, o ecossistema se torna inviável. Se ele se tornar robusto como um OSX ou um Windows, em relação à dependências, em dois ou três anos estaremos comprando máquinas com aquela BIOS da Asus que traz o Firefox nativo, e usando um pendrive para guardar os dados que excepcionalmente não existam na nuvem.

Fonte: Cybernet