Meio Bit - GPS perde para mapas e placas, em termos de precisão e tempo - Comentários

Ué, fácil.. náo preciso

sricanesh — Sat, 19 Jul 2008 23:16:46 +0000

Ué, fácil.. náo preciso fazer doutorado em geoqualquercoisa para medir.

Ligo meu garmin, deixo "estabilizar", ligo a opção de track de posição no Google Earth (minha versão é a plus) e vejo onde ele está apontando. Ele obviamente nunca fica em uma posição só e ocorrem pequenas variações, mas, normalmente ele mostra em um raio equivalente a 1 ou dois "quartos" de erro. Se quiseres, mando um printscreen. Também é fácil de ver usando aquela "reguinha" do G.Earth

A altitude que ele apresenta não é perfeita, mas próxima da realidade. O 60CSx possui sensor interno (por isso o "S" no modelo). Como não vou usá-lo para pilotar um avião, não preciso de 100% de precisão.

Por curiosidade: por que parece que vc tem um certo desprezo por receptores GPS + populares? Você acha que apenas profissionais tem direito a ter um receptor?
Sou fotógrafo e sei que existe um abismo entre uma câmera DSLR e uma "saboneteira" mas nem por isso acho que elas são inválidas. Inclusive acho que elas são melhores que uma DSLR ao fim a que elas se destinam.

Cassio R Eskelsen

Não sou eu quem diz que o

GEOMETRIK — Sat, 19 Jul 2008 13:34:16 +0000

Não sou eu quem diz que o erro mínimo pode ser de 20 metros, são os especialistas que estudam de fato o sistema.

Já dizia o meu professor, um dos maiores entendidos em sistemas GNSS do mundo: "GPS é muito otimista".

Como você pode medir que estava errando 5 metros? Usando as imagens do Google Earth?

As imagens do Google Earth não são ortorretificadas e são compactadas, ou seja, não tem precisão nenhuma. Elas servem para "brincar" e como marketing de vendas da Digital Globe.

Não vai dizer que você também acredita na altitude que é mostrado no receptor?

www.GEOmetrik.info - Conteúdo em geotecnologias para internet e redes sem fio

Re: Re: Existe uma cultura e uma

Carlos Cardoso — Sat, 12 Jul 2008 23:59:16 +0000

Com meu GPS baratinho e o Google Maps eu consigo precisão bem maior também. É FUD, nada mais.

Re: Existe uma cultura e uma

sricanesh — Sat, 12 Jul 2008 18:08:45 +0000

Achei esse seu comentário um tanto alarmista e exagerado.

Sei que podem haver interferências, etc, etc, etc e que um software de pós-processamento pode deixar a medição mais precisa, no entanto discordo quando você diz que o erro mínimo é de 20 metros.

Já tive várias situações onde pude confirmar que a posição que meu receptor (garmin 60csx) apontava tinha uma margem de erro muito menor que seus 20 metros.

Sugiro inclusive um teste bem básico (não muito científico, claro): quem tiver a licença paga do Google Earth, conecte seu receptor no computador e veja onde o google earth está apontando.

Aqui em casa por exemplo, consegui uma precisão de +/- 5 metros. Ou seja, o receptor apontava uam posição +/- 5 metros distante de onde eu estava.

Cassio R Eskelsen

Existe uma cultura e uma

GEOMETRIK — Sat, 12 Jul 2008 03:44:36 +0000

Existe uma cultura e uma crença ingênua de que receptores GNSS de navegação possuem alguma precisão. É a mesma coisa que rola com imagens de satélites: os vendedores de imagens dizem que as imagens do Quickbird tem uma precisão de 61cm quando na verdade esse valor se refere a outra coisa.

A questão é que receptores GNSS de navegação que usam código C/A não são precisos porque eles não possuem mecanismos para tratar o sinal de inteferências e erros. No mínimo, qualquer receptor vai estar errando uns 20 metros, no mínimo.

Antes de 2000, o erro estipulado girava em torno de 100 metros que foi diminuido após Bill Clinton assinar uma lei para diminuir o ruído no sinal para uso civil. GPS é um sistema americano e eles podem muito bem, a qualquer momento, inserir ruido para diminuir a precisão do sinal num caso de Guerra, por exemplo.

"Ah, e aqueles valores de erros que aparecem aqui no meu receptor de 1m, 5m, 10m?". Aquilo é paia, meu chapa. Simplesmente o algoritmo desconsidera todo os erros inerentes e só mostra de cálculo como se o sinal chegasse limpinho. É um cilada, Bino?

O sinal quando sai do satélite realiza uma verdadeira via crucis até chegar na antena do receptor. É erro de posicionamento do satélite, é erro do relógio do receptor, é multicaminho (reflexões do sinal em superfícies refletoras como árvores, carros, edificações, etc), interferência da Troposfera, interferência da Ionosfera, geometria dos satélites, elevação, ruído do sinal e outros.

Precisão de posiciosamento de verdade mesmo só fazendo pós processamento com receptores com outro tipo de antena. Ou se você for ninja no bagulho, dá para espetar seu navegadorzinho num notebook com um software que faz processamento "on the fly". Mas aí é outro campo.

Acho que a questão não é acreditar cegamente em tecnologia ou não, mas saber discernir, dentro do campo da tecnologia, o que tem um viés "massificador" (aceito como "verdade") ou não. Não é porque é Apple ou Intel ou Google que você deve dizer "Ave Cesar".

Se isso é um assunto para entendidos? Não sei dizer. Mas é bom às vezes você parar parar ler o que você está comendo e não se deixar levar simplesmente pelo rótulo.

http://www.geometrik.info - Conteúdo em geotecnologias para internet e redes sem fio

Mulhertard?? Poemas open

Alex_popst — Sat, 12 Jul 2008 00:06:33 +0000

Mulhertard??

Poemas open source em Memórias fictícias de Alex Popst

Re: Re: Re: GPS perde para mapas e placas, em termos de precisão

NewUser — Fri, 11 Jul 2008 23:39:03 +0000

5 minutos e aparecerão os rebeldes sem causa lhe acusando de preconceito contra padres e mulhers.

Re: Re: GPS perde para mapas e placas, em termos de precisão e t

Carlos Cardoso — Fri, 11 Jul 2008 23:05:33 +0000

Pior, era mulher!

semana passada fui a um

paulacbfernandes — Fri, 11 Jul 2008 22:12:00 +0000

semana passada fui a um casamento com minha família e como sempre meu maridão se perdeu... sem gps, sem placas e em um lugar totalmente escondido do mapa... pedir informação foi a única opção, mas infelizmente o cidadão de boa vontade tirou uma de se divertir com a família perdida e nôs levou direto pra uma rua escura, estreita e sem saída ! rs

educação é tudo né..rs... e brasil é isso aí mesmo...
vamos ao gps.

paula c fernandes

Re: GPS perde para mapas e placas, em termos de precisão e tempo

danillonunes — Fri, 11 Jul 2008 22:11:56 +0000

Dúvida: O sujeito que estava usando o GPS era padre?

Re: GPS perde para mapas e placas, em termos de precisão

Highlander — Fri, 11 Jul 2008 21:27:42 +0000

Como foi na Escócia, faltaram os dados de teor alcoólico dos participantes.

Crônicas Imortais

Re: GPS perde para mapas e placas, em termos de precisão

Alex_popst — Fri, 11 Jul 2008 21:01:19 +0000

"Quanto ao experimento, o que me assusta é que o vencedor, que usou placas e perguntou o caminho foi um HOMEM"

E alguém daria um carro na mão de uma mulher?

Poemas open source em Memórias fictícias de Alex Popst

Re: Re: GPS perde para mapas e placas, em termos de precis&atild

Victor Hugo Rocha — Fri, 11 Jul 2008 20:35:13 +0000

Eu me lembro um vez quando meu primo perguntou informação a um cara sem camisa, sentado na calçada e limpando um peixeira na mão com um pano.
OK, o cara deu a informação e o pano não estava vermelho. Mas antes de a gente sair ele falou: "Pera, chega mais aí!"

A noção que faltou ao meu primo pra parar e perguntar ao cara, teve ele pra engatar a primeira quando o cara disse isso.
Mas falando de tecnologia, só um comentário breve:
GPS são legais! Esse é o tipo de pesquisa inútil para comparar coisas que não tem exatamente o mesmo fim.

Re: GPS perde para mapas e placas, em termos de precisão

Stormbringer — Fri, 11 Jul 2008 20:24:55 +0000

bom, mas se os caras configurassem o gps de forma decente, heheheh

fazer o caminho antes no simulador do próprio, escolhendo as vias principais...

enfim, qualquer tecnologia usada de maneira errada, funciona pior que o metodo tradicional...

quem nao sabe operar uma serra eletrica pode perder o dedo mais facilmente que o cara com uma serra manual

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Cardoso, o título está com

jlcarneiro — Fri, 11 Jul 2008 20:17:12 +0000

Cardoso, o título está com problemas: o til de "precisão" saiu como HTML entity.

jlcarneiro.com - Porque agora todo mundo é "pontocom"!

GPS perde para mapas e placas, em termos de precisão e tempo

Carlos Cardoso — Fri, 11 Jul 2008 19:43:39 +0000

Uma experiência (no sentido Mythbusters, não no sentido científico) na Escócia colocou 3 equipes para dirigir por 1600KM, com o objetivo de parar em 12 localidades mais ou menos obscuras, no percorrer do caminho.

Um grupo usou um GPS, outro mapas tradicionais e um terceiro se orientou por placas e pedindo indicação.

No final o time com GPS chegou 1h30min atrás do carro que usou mapas, que por sua vez chegou 1h atrás do carro que usou placas e pediu ajuda aos locais.

A explicação é que o GPS insistia em indicar rotundas inexistentes, sugerir atalhos por estradas lentas quando havia uma rodovia por perto, mandar entrar em ruas sem saída, etc.

Já o time que usou placas e pedia indicações ganhou ao aproveitar a experiência dos habitantes locais, que conheciam os atalhos, caminhos obscuros e principalmente o endereço de lugares como o Drunken Duck Inn.

O GPS começou mesmo a dar problema quando entraram na região montanhosa. Nas Highlands o sinal era perdido toda hora, menos satélites significa menos precisão, e no final o sujeito está caindo de um barranco.

Já aconteceu, temos vários exemplos documentados de motoristas que se deram mal por causa do GPS, mas existe uma ENORME diferença entre pegar uma estrada errada e ISSO:

Confiar em tecnologia é uma coisa, acreditar mais nela do que em seus olhos, não dá.

O GPS tem me servido muito bem, eu já não me perco em SP e os taxistas me odeiam. Ao invés de "sei lá, não sou daqui", respondo a "por onde?" com a rota completa. O Google Maps tem sido excelente, e em conjunto com o GPS, vencedor. Mas nem sempre. Dependendo de onde você esteja na Selva de Pedra, demora muito, muito para o aparelho travar no sinal dos satélites. Outro dia entre sair do metrô no Rio e ir até o hotel onde faria uma entrevista cheguei a pé, olhando placas e o GPS não tinha travado no sinal. Foram quase 10 minutos.

O ideal é trabalhar com o Melhor de Dois Mundos: Complementar as informações do GPS ficando de olho nas placas e na estrada.

Quanto ao experimento, o que me assusta é que o vencedor, que usou placas e perguntou o caminho foi um HOMEM, e nós estamos programados geneticamente para nunca, jamais pedir informações. O Judas traiu a raça totalmente. Todo homem sabe que devemos dirigir entrando em ruas aleatoriamente até achar um ponto de referência familiar, então dizemos pra mulher "viu? Eu sabia onde estávamos".

Fonte: Scotsman.com