Meio Bit - Quem quer comprar um título por US$ 12,50? - Comentários

Re: "o estado de são paulo fez

TheDarkMaster — Wed, 18 Jun 2008 14:30:24 +0000

É tão difícil encontrar bons e confiáveis jornalistas na mídia "oficial" quanto em blogs. Têm muito "jornalista" trabalhando em jornal impresso que o infeliz não vale um centavo que seja.

Se você consegue ler esta mensagem então o seu computador irá se auto-destruir em dez segundos, tenha um bom dia

Re: Quem quer comprar um título por US$ 12,50?

TheDarkMaster — Wed, 18 Jun 2008 14:27:30 +0000

A AP simplesmente quer manter o controle sobre a informação, o que está ameaçado pela invenção dos Blogs. Eu simplesmente mandaria a AP falar com a minha mão

Têm alguns dinossauros (donos de jornais, políticos, banqueiros e empresários) que vão morrer sem entender o que a internet representa e que ela é incontrolável.

Se você consegue ler esta mensagem então o seu computador irá se auto-destruir em dez segundos, tenha um bom dia

Concordo plenamente. aliás,

YinYang — Wed, 18 Jun 2008 03:25:56 +0000

Concordo plenamente.
aliás, muitos blogs inclusive reclamam da imprensa tradicional pela falta de links em algumas citações externas.
seria o caso de os bloggers começarem a "ensinar" como escrever boas matérias sem esquecer as fontes vindas. mas como até tu já disses, tem muito blogger que precisa também aprender a como reproduzir nóticias.
daí fica nessa contradição na qual a imprensa tradicional pode se apoiar para tentar fazer com que essa idéia ridícula seja concretizada.
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http://f4lh4critic4.wordpress.com/ blee....og

Re: "o estado de são paulo fez

YinYang — Wed, 18 Jun 2008 03:18:22 +0000

concordo qeu a grande massa de blogueiros poderia sim ser equiparado a macacos.
porém eles começaram a colocar TODOS no mesmo balaio. e foi nesse tipo de ação que causou muito mais pontos negativos para a empresa que positivos que eu me baseei para dizer que isso me lembrou este caso: de uma atitude que seria para beneficiar a imprensa, mas que no fim leva a essa propria imprensa a ser repudiada.
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Re: Re: "o estado de são paulo fez

garoa — Wed, 18 Jun 2008 03:11:57 +0000

Acredito que chimpanzés comuns, porque os bonobos estavam muito ocupados fazendo secso.

O problema é que eles

PatriciaMuller — Wed, 18 Jun 2008 02:58:57 +0000

O problema é que eles querem cobrar inclusive dos bons bloggers que têm total consciência sobre o que é "fair use" e fazem citações de maneira criteriosa. Sempre citando a fonte com o link para o texto na íntegra.

Patricia Müller
http://www.patriciamuller.com
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Eu também entendo as

PatriciaMuller — Wed, 18 Jun 2008 02:54:03 +0000

Eu também entendo as razões da imprensa formal e muitas delas são legítimas, mas as formas através das quais eles estão buscando proteger sua propriedade intelectual e criativa, como neste caso, são questionáveis e não muito realistas.

Foi como você disse, cobrar US$ 12,50 por uma citação de 5 palavras ou até mesmo de um título é absurdo. Eu sou, de fato, contra a reprodução integral de textos e acho que mesmo as citações precisam ser usadas com critério e bom-senso, observando as leis de direitos autorais que JÁ existem para proteger propriedade intelectual e criativa. Não tem por que reinventar a roda.

Tem muito blogger (muito mesmo!) que precisa se educar com relação a isso. Mas a imprensa tradicional também precisa se educar com relação às novas mídias. Ou parar de fazer de conta que não entende.

Isso ainda vai dar muito pano pra manga...

Patricia Müller
http://www.patriciamuller.com
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Re: "o estado de são paulo fez

Bigode — Wed, 18 Jun 2008 02:46:10 +0000

Mas são macacos anões ou macacos normais?

"o estado de são paulo fez

garoa — Wed, 18 Jun 2008 01:07:25 +0000

"o estado de são paulo fez aquelas propagandas comparando bloggers a macacos."

Não está muito distante da verdade, desde que não generalizando.

A internet deu voz a milhões de imbecis que nunca antes na história da humanidade tiveram a chance de se expressar e ter suas idéias idiotas rapidamente espalhadas por aí. Não esqueçamos que "blog" vem de "web log": um diário pessoal, com anotações pessoais, opiniões pessoais, narração de irrelevantes acontecimentos pessoais etc. Então, a qualidade de um blog depende da qualidade das idéias de seu autor, e isso é tão raro quanto bons jornalistas e bons escritores.

Eu diria até que é mais fácil encontrar bons escritores ou jornalistas do que bons blogueiros, já que qualquer idiota com acesso à internet pode ser um blogueiro, ao passo as atividades profissionais filtram grande parte dos idiotas que não fazem um curso universitário nessa carreira ou não têm como arcar com custos de publicação de livros etc. Mesmo assim, ainda há muitos asnos por aí em mídia impressa.

Imagino que eles estivessem comparando a comunidade blogueira como um todo à isso:
http://en.wikipedia.org/wiki/Infinite_monkey_theor...

O problema é que nunca

Salsinha — Wed, 18 Jun 2008 00:45:21 +0000

O problema é que nunca aparece o autor original (fonte de informação). Quando lia jornal, sempre gostava de saber quem era o autor da matéria. Na internet parece que as notícias vêm de lugar algum.

Sobre os blogs usarem a notícia, não tiro a razão deles. Com a velocidade com que as notícias se espalham, qualquer blog que faça uma filtragem das melhores notícias sobre um determinado assunto pode copiar todo o conteúdo sem informar a origem.

Informar a fonte é o mínimo que exijo dos sites de notícia e blogs.

Re: Quem quer comprar um título por US$ 12,50?

YinYang — Tue, 17 Jun 2008 22:25:26 +0000

entendo o lado da imprensa formal. é uam reação totalmente esperada contra uma forma de informação na qual eles não tem como competir, pelo menos com esse modelo arcaico de reprodução de informação. aliás, me fez lembrar qdo o estado de são paulo fez aquelas propagandas comparando bloggers a macacos.
porém isso não poderia fazer voltar a velha prática de se fazer um texto sem que se tenha nenhuma fonte que esteja sob esta forma de "bloqueio de conteúdo"?
e também, tirando os casos nos quais o veículo de informação copia toda a informação, não seria dificil de identificar os pontos de cópia?

e 12,50 bushes por uam citação de 5 palavras é absurdo demais. já seria para o caso da matéria toda, imagina por apenas 5 palavras.
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As empresas que fazem parte

PatriciaMuller — Tue, 17 Jun 2008 21:31:34 +0000

As empresas que fazem parte da AP podem distribuir as mesmas notícias integral ou parcialmente, exatamente como foram escritas. Isso explicaria notícias replicadas em sites diferentes. E depois há também os casos de quem paga pela redistribuição do conteúdo, como é o caso do Google News, por exemplo, de acordo com o que li.

O que eles não querem é que bloggers reproduzam nada. Ou melhor, que ninguém reproduza nada a não ser que pague por isso. Exatos US$ 12,50 por 5 palavras, ainda que seja título, pois "também é conteúdo criativo que tem seu valor", segundo eles. Sem perceber que valor real só existe se tem quem pague.

Patricia Müller
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Re: Quem quer comprar um título por US$ 12,50?

garoa — Tue, 17 Jun 2008 21:03:40 +0000

Alguém por favor explique para eles que a internet se baseia no protocolo HTTP e que essa sigla basicamente significa que, sem links para eles, eles não estão na internet.

Re: Quem quer comprar um título por US$ 12,50?

Fabião — Tue, 17 Jun 2008 20:36:36 +0000

Os dinossauros dominavam a terra.

Um dia caiu um meteoro.

Os dinossauros não se adaptaram, foram extintos.

Aí, chegamos nós.

Inventamos a mídia.

O meteoro da internet caiu.

Falta só a imprensa se dar conta que foi extinta. O que temos hoje são os fantasmas dos que morreram a uns 10 anos atrás.

Essa atitude da AP é a prova cabal de que a mídia tradicional morreu e esqueceram de enterrar. Na realidade nem esqueceram, é que nenhum blog noticiou isso ainda, aí ninguém leu.

Re: Eu acho que uma citação

Salsinha — Tue, 17 Jun 2008 19:50:09 +0000

Concordo. Mas ultimamente tenho visto muitos sites de notícia com EXATAMENTE a mesma matéria (mesmo texto) e nem colocam a referência. Hoje em dia com o uso dos feeds, parece que está cada vez mais comum isso. Como leio notícias de vários lugares, vejo que a notícia começa a aparecer quase que simultaneamente em vários sites com o mesmo título e texto. E isto ocorre em sites de notícia. Imagine em blogs de pessoas que nem são do ramo!

Poderiam existir uma multa por cópia de textos sem citação (coitado do Tabet).

E sem falar ainda nos textos mau escritos. Nota-se claramente que o texto nem passou por uma revisão. Outros dá a impressão que nem o próprio autor se deu ao trabalho de reler.

Quem quer comprar um título por US$ 12,50?

PatriciaMuller — Tue, 17 Jun 2008 16:41:28 +0000

Direitos autorais na internet são um assunto que já rendeu muito pano pra manga. Entre quem gera, utiliza e distribui conteúdo, há uma série de opiniões e interesses envolvidos.

A Creative Commons, fundada em 2001, estabeleceu um padrão de licenças que foi amplamente aceito e adotado no mundo de conteúdo gerado pelo usuário. Mas, como nem todo conteúdo na internet é gerado pelo usuário e uma boa parte dele, especialmente notícias, é criada e distribuída pela mídia tradicional (que, historicamente, tem interesses de controle e baixa adaptabilidade à realidade das novas mídias), o conflito de idéias com relação ao que é "fair use" (uso justo) na reprodução de conteúdo era inevitável.

Este conflito tornou-se ainda mais pronunciado quando uma considerável massa crítica de blogs adquiriu status de fonte confiável de informação e formadora de opinião sem amarras editoriais, tornando-se uma pedra no sapato da mídia tradicional. Esta briga não é nova, mas parece que está se acentuando:

A Associated Press (ou Imprensa Associada), "AP", agência cooperativa de notícias americana pertencente a jornais, estações de rádio e televisão nos Estados Unidos e uma das maiores organizações do gênero no mundo (fornecendo notícias, inclusive, para o Google e o Yahoo), quer definir padrões para o uso de citação de trechos do conteúdo de sua propriedade por parte de blogs e websites. Em teoria isso é compreensível, não fosse pelo fato da postura da AP até o presente momento indicar uma busca por padrões que beiram a irrealidade.

O episódio que precedeu e motivou a intenção de criação destes padrões ocorreu na semana passada quando a AP enviou uma carta ao site Drudge Retort pedindo a remoção de sete ítens contendo citações de artigos entre 33 a 79 palavras, incluindo títulos e em alguns casos com links para as notícias completas originais. Embora reconhecendo, posteriormente, que a atitude tenha sido exagerada, na sexta-feira a AP defendeu sua postura dizendo que irá desafiar postagens contendo citações que eles julguem ser "mais reprodução do que referência".

A questão é que o critério não está claro e o próprio protesto contra a reprodução de títulos não parece um bom sinal. Junte-se a isso o fato de a AP agora estar vendendo licenças a US$ 12,50 para citações de 5 a 25 palavras e fica no ar a impressão de que a intenção não seja de fato estabelecer critérios de uso justo. De qualquer forma, a AP vai se reunir com representantes da Media Bloggers Association, numa tentativa de definir estes padrões.

Vamos torcer para esta situação toda não acabar evoluindo e resultando em um precedente judicial a favor da AP. Se isso ocorrer, sites como Digg.com poderão ficar em maus lençóis. E o conflito entre interesses da mídia tradicional organizada e bloggers, ainda mais acentuado.