Meio Bit - Windows 7 : Mais Novidades do Próximo SO - Comentários

Re: Leia direito o que eu

TheDarkMaster — Sat, 07 Jun 2008 15:27:37 +0000

Cara, você têm um problema sério para interpretar o que os outros escrevem.

O windows messenger só pode ser desinstalado se você mexer no registro, caso contrário a opção para remover o mesmo fica oculta. capiche?

Quando falei em extensões eu não estava falando de .exe, .dll ou afins, estava falando de DLLs extras que se "injetam" dentro de uma aplicação, já ouviu falar não é mesmo? Um exemplo de IE "sequestrado" é um internet explorer perfeitamente "legítimo" rodando mas se você for ver o stack dele e os arquivos que ele têm abertos, verá um "algumacoisa.dll" extra que não deveria estar lá. Já vi mais de um malware fazer isso e são problemáticos de se remover, e como acessam a rede por meio do IE então o windows firewall deixa eles passarem (pois assume que o IE pode fazê-lo). Isso já não funcionaria no ZoneAlarm

P.S: Controle de saída é uma das melhores coisas que existem para saber se uma aplicação foi comprometida ou não. Mas você como MSfanboy profissional é claro que vai dizer o oposto, pelo fato do windows firewall ser incapaz de fazê-lo.

Eu já programei ActiveX e eles não têm tanto acesso ao sistema como o WindowsUpdate têm. Logo, é óbvio que há algum "hack" da microsoft para permitir que o windowsupdate tenha acesso irrestrito. E isso envolve o windows firewall porquê ele dá liberdade demais para o IE, bastaria o malware "fingir" ser o windows update (ou usar os hacks que esse usa) que ele teria acesso total e irrestrito ao sistema da vítima.

Mas, não vou mais ficar gastando o meu latim com mais um profissional Microsoft, já basta o Dennes. Até parece que vocês são condicionados em primeiro grau (Pery Rhodan)

Se você consegue ler esta mensagem então o seu computador irá se auto-destruir em dez segundos, tenha um bom dia

além do detalhe de que por

fcima — Fri, 06 Jun 2008 17:08:57 +0000

além do detalhe de que por causa do DRM, você nunca sabe quando ele vai se "autodestruir" ou destruir o conteudo supostamente pirata ou não que você tente abrir.

Não é assim que DRM funciona.

DRM não permite você abra um arquivo protegido, i.e. arquivos que o seu criador (do arquivo) resolveu proteger usando DRM, sem ter a devida licença.

DRM não faz nada - rigorosamente nada - com arquivos que não estão protegidos, como MP3, WMV/WMA sem proteção, etc.

Re: Ainda bem, porque não

Salsinha — Fri, 06 Jun 2008 16:55:04 +0000

Fico feliz em saber. Ah... Como sabe que tipo de empresa eu possuo e que não sou um cliente em potencial? Pode estar perdendo clientes importantes.

Leia direito o que eu

fcima — Fri, 06 Jun 2008 16:53:29 +0000

Leia direito o que eu escrevi, eu falei remover o windows messenger, o Windows LIVE messenger é outro programa e este dá de remover pelo painel de controle.

O Windows Messenger não existe no Vista. No XP, Iniciar -> Programas -> Definir Acesso e padrões do programa.

Basta o malware fingir que é o windows explorer, internet explorer ou tomar o controle de um deles e já era.

Para um malware infectar a máquina e comprometer Windows Explorer ele precisa ter privilégios administrativos, e neste caso ele pode fazer qualquer coisa nos eu PC. Game over. Você foi "ownado". Se você acha que um firewall rodando nesse mesmo PC vai impedir o malware de acessar a Internet, está muito enganado.

O mesmo não acontece usando ZoneAlarm (programas que ganham novas extensões voltam à ser considerados "suspeitos").

Epa. O ZoneAlarm se baseia em extensões para saber se um programa é confiável ou não? Não precisava de melhor exemplo para demonstrar o quanto este controle de saída é inútil.

Por backdoors entenda os "hacks" que o Internet explorer têm para que o site do windows update tenha acesso total ao sistema (que drivers estão instalados, que serviços estão funcionando, ler e gravar arquivos). Se o windows update pode fazer isso, qualquer malware também pode sabendo que "hacks" do IE usar

O nome deste backdoor se chama "Active X". Qualquer site pode fazer isso, se o usuário permitir. Não conta para ninguém, estou dizendo só para você. Se mais gente ficar sabendo vai deixar de ser backdoor.

E é claro, isto não tem nada a ver com o Windows Firewall.

Re: E quando não dá de

TheDarkMaster — Fri, 06 Jun 2008 16:22:55 +0000

Leia direito o que eu escrevi, eu falei remover o windows messenger, o Windows LIVE messenger é outro programa e este dá de remover pelo painel de controle. Já o windows messenger vêm junto com o XP e para poder remover ele só depois de fazer um hack no registro para só então a opção de remover ele aparecer.

Basta o malware fingir que é o windows explorer, internet explorer ou tomar o controle de um deles e já era. O mesmo não acontece usando ZoneAlarm (programas que ganham novas extensões voltam à ser considerados "suspeitos"). Confiar em uma aplicação só porquê ela faz parte do sistema é estúpido (não existe mais esta de "procedência conhecida e portanto segura" em um sistema).

Por backdoors entenda os "hacks" que o Internet explorer têm para que o site do windows update tenha acesso total ao sistema (que drivers estão instalados, que serviços estão funcionando, ler e gravar arquivos). Se o windows update pode fazer isso, qualquer malware também pode sabendo que "hacks" do IE usar.

Se você consegue ler esta mensagem então o seu computador irá se auto-destruir em dez segundos, tenha um bom dia

Oi Creio que a Microsoft

JulianaPrado — Fri, 06 Jun 2008 14:51:19 +0000

Creio que a Microsoft deveria criar uma política para divulgações sobre os produtos.

Porque esta política de liberação da informação em pequenos blocos oferece brechas para boatos e isso é pessimo para um produto que ainda nem foi lançado.

Att

Juliana Prado Uchôa

Oi v1r3d, Ninguém coloca em

fcima — Fri, 06 Jun 2008 14:23:46 +0000

Oi v1r3d,

Ninguém coloca em questão que o PC dele com o Vista aparenta estar mais lento. O que não dá para afirmar é que o problema está no Windows Vista. Pode ser um problema com driver, com o próprio hardware, cabeamento, switch, outra máquina interferindo, do software que mede a performance etc.

Muito válida a sua menção ao método científico. Não é lá que fala em testar várias hipóteses?

Ainda bem, porque não

Dennes — Fri, 06 Jun 2008 14:03:26 +0000

Ainda bem, porque não trabalho com suporte de primeiro nível nem com clientes que não entendem os mais básicos conceitos de lógica de suporte.

---------------------
CidadaoCarioca
BufaloInfo

E quando não dá de

fcima — Fri, 06 Jun 2008 13:54:54 +0000

E quando não dá de desligar? hehehe... E quando dá de desligar, dá de desinstalar? Não dá não é? Como exemplo mais simples, para tirar aquela droga de "windows messenger" é necessário praticamente um hack no sistema.

Control Panel -> Programas e Recursos -> Remover Windows Live Messenger.

O suposto "firewall" do XP e do Vista É uma piada porquê - para começar - não consegue controlar que aplicações podem ter acesso ou não à rede como um ZoneAlarm básico consegue (nem estou falando da versão pro, seria uma humilhação).

O Firewall do Windows controla que aplicações podem receber conexões vindos da Internet. Ele não controla a saída (na verdade o do Vista controla, por outros motivos) porque isto não acrescenta em nada na segurança do sistema.

E eu já notei que ele assume que muitas partes do sistema "por serem microsoft" são portanto seguras

Não, por serem de procedência conhecida e não serem uma ameaça ao sistema são consideradas seguras. O ZoneAlarm faz a mesma coisa btw.

Fora os "backdoors" que a coisa deve ter para coisas como o WindowsUpdate funcionarem.

Ahhhh entendi. Firewall seguro é aquele que impede o sistema de receber atualizações de segurança.

HUAHUAHUAHUAHUAHUAHUA Dennes,

TheDarkMaster — Fri, 06 Jun 2008 11:46:35 +0000

HUAHUAHUAHUAHUAHUAHUA

Dennes, tipo...

E quando não dá de desligar? hehehe... E quando dá de desligar, dá de desinstalar? Não dá não é? Como exemplo mais simples, para tirar aquela droga de "windows messenger" é necessário praticamente um hack no sistema.

O suposto "firewall" do XP e do Vista É uma piada porquê - para começar - não consegue controlar que aplicações podem ter acesso ou não à rede como um ZoneAlarm básico consegue (nem estou falando da versão pro, seria uma humilhação). E eu já notei que ele assume que muitas partes do sistema "por serem microsoft" são portanto seguras para acesso à rede e deixa as mesmas acessarem a rede, mesmo quando não deveriam. Fora os "backdoors" que a coisa deve ter para coisas como o WindowsUpdate funcionarem. Como exemplo, bastaria um vírus se identificar como parte do sistema que o suposto firewall do windows alegremente abriria todas as portas para ele.

Claro, você vai querer agora que eu tenha documentos técnicos da microsoft provando o que escrevi aqui, mas não preciso ser nenhum "profissional certificado Microsoft" para perceber furos grosseiros na suposta "segurança" do firewall do windows.

Se você consegue ler esta mensagem então o seu computador irá se auto-destruir em dez segundos, tenha um bom dia

v1r3d disse:Tenho medo de

Salsinha — Fri, 06 Jun 2008 02:26:33 +0000

v1r3d disse:

Tenho medo de ser um cliente seu.

Pensei a mesma coisa.

O fato no usuário ter uma

v1r3d — Fri, 06 Jun 2008 01:17:06 +0000

O fato no usuário ter uma determinada experiência específica, não o qualifica para falar isso ou aquilo de uma tecnologia. É por isso que as empresas possuem o que é chamado de suporte de 1o nível para atender aos usuários.

Resumindo: Tudo não passa de alucinação dele.... a rede tá funcionando porque o Vista é melhor que o XP como 2+2=4 porque esse é o método científico e experiência de usuário de nada vale ;D

Tenho medo de ser um cliente seu.

Oi ! 1) Desligue 2)

Dennes — Wed, 04 Jun 2008 16:54:47 +0000

Oi !

1) Desligue

2) Desligue

O usuário que sabe tomar essa decisão (2), sabe desligar

Em ambiente coorporativo isso pode ser decidido a nível de servidor de rede.

Quote:

o firewall do Windows XP por exemplo é uma piada, o do Vista é tão ruim quanto

Por que ao invés de fazer um FUD tão grande não explica exatamente qual funcionalidade deveria ser de forma diferente no firewall ?

Quanto ao restante, melhor deixar que meu artigo sobre serviços, que virá em breve, responda o resto dos FUDs.

[]'s

---------------------
CidadaoCarioca
BufaloInfo

Oi ! Quote: Tem

Dennes — Wed, 04 Jun 2008 16:41:52 +0000

Oi !

Quote:

Tem conhecimento para

A questão não é ter conhecimento, mas não precisar utiliza-lo. Sei montar uma máquina, trocar uma memória, etc, mas prefiro não utilizar este conhecimento, pois quando precisar utiliza-lo é porque estou com problemas.

No SO a mesma coisa : Se apesar de ter o conhecimento o usuário tiver a opção de não precisar utiliza-lo e se concentrar em sua atividade fim, isso é muito mais produtivo.

Quote:

Sobre datashows, eu plugo do jeito que eu quero no meu linux, na maior parte das vezes com meu monitor a esq. e uma tela separada - o datashow - a direita

Nem ao menos estamos falando do mesmo equipamento, apesar de para o ambiente windows as configurações serem bem semelhantes.

Quote:

É muito comum usuário de windows pedir auxilio com datashow, cabos, refreshrate e driver são os maiores problemas.

Do windows vista ?

Apesar de que, como citei, não estamos falando do mesmo equipamento.

Quote:

Eu não espero que um usuário faça ajuste finos em seu computador ou faça um diagnóstico da rede

Claro que não espera, porque antes do windows vista isso era inviável. Hoje o windows vista faz o diagnóstico e diz o que deve ser feito para corrigir quando houver um problema. Para muitos casos resolve, reduzindo o trabalho de suporte nível 1 e tornando a empresa inteira mais produtiva

Quote:

Do jeito que voce fala, o windows vem pronto para usar

O assunto aqui é windows vista, mas você nem mesmo tem ele na rede...

[]'s

---------------------
CidadaoCarioca
BufaloInfo

Quote:Carloshp acha que

garoa — Wed, 04 Jun 2008 15:19:02 +0000

Quote:

Carloshp acha que indianos são menos competentes que os americanos. Extrema ignorância e preconceito.

Concordo plenamente. Acho que, na verdade, a situação é o exato inverso. Indianos sempre foram muito bons em matemática e lógica e lá não tem moleza na hora de mostrar trabalho para ter comida na mesa, não.

Windows 7 : Mais Novidades do Próximo SO

Dennes — Thu, 29 May 2008 03:10:59 +0000

Steven Sinofsky, chefe de desenvolvimento do Windows 7, concedeu uma entrevista sobre o produto para a CNET. Vocês, aqui no MeioBit, podem ver com exclusividade uma análise sobre ela.

É fato que a entrevista foi burocrática. Todos que olharem mais superficialmente acharão a entrevista extremamente burocrática e sem muitas informações. Mas a falta de informação acaba sendo uma informação.

Para quem andou lendo artigos e comentários meus anteriores, já havia citado que o excesso de boatos a respeito do Windows 7 seria prejudicial a todo o ambiente tecnológico e é exatamente essa a linha da entrevista. Desta forma, entre uma frase e outra vemos Steven afirmando que estão prontos para não cometer com o Windows 7 os mesmos erros que cometeram com o Windows Vista.

Mas Steven não está falando necessariamente da tecnologia do sistema, mas sim do planejamento para o seu lançamento. Ele cita explicitamente os parceiros e a forma como uma informação transmitida pela Microsoft pode afetar o planejamento estratégico dos parceiros, deixando claro sua responsabilidade para com as informações fornecidas e desta forma justificando a falta de informações a respeito do windows 7.

A entrevista nem de longe teve intenção de se aprofundar tecnicamente. De fato, o que foi estabelecido foi uma linha base mínima, algo como dizer "Ei, isso aqui, e só isso aqui que estou dizendo é verdadeiro. Todo o resto que encontrar considere como boato" mesmo quando o "resto que encontrar" forem afirmações do próprio Tio Bill

Na linha base mínima, encontramos o seguinte :

O Windos 7 será totalmente baseado na arquitetura do Windows Vista e Windows Server 2008, com um ~~grande~~ gigantesco compromisso de compatibilidade com tudo o que temos hoje
O Windows 7 não será baseado no MinWin
O Windows 7 irá rodar no mesmo hardware que o Windows Vista

Com isso, depois de tantas pessoas ficarem insistindo que o surgimento rápido do Windows 7 teria relação com um possível fracasso do windows vista, apesar de todas as inovações tecnológicas do windows vista que fazem este sistema ser um grande marco nos sistemas operacionais, o que posso dizer ? Perdeu, mané ! :-)

Mas será que todos os boatos são mesmo boatos ?

Como eu disse anteriormente sobre o Windows 7, informações que venham diretamente do fabricante podem ser razoavelmente confiáveis. Mas informações que venham de terceiros são com certeza boatos.

O problema é a política de transparência nas empresas, assunto que Steven também aborda na entrevista. Eventualmente um funcionário da empresa, em determinado momento, pode transmitir uma informação que ainda não está pronta e confirmada para ser transmitida. Com isso, por mais que a informação seja séria naquele momento, se parceiros tomarem decisões de negócio sobre aquela informação e a informação posteriormente mudar, um grande problema irá ocorrer (acontecimentos passados ?).

Com isso Steven elaborou uma linha mínima confiável, uma linha de informações que ele garante aos parceiros, coloca seu pescoço em risco dizendo aos parceiros que podem tomar decisões de negócio sobre isso. É óbvio que as informações tecnológicas de ponta não estarão nessa linha mínima e confiável. Tem dúvidas ? Acha que interpretei demais ?

Então nesse caso veja o post de Chris Flores no blog no time de produto. Como o próprio Steven chega a citar na entrevista, para cada público, uma abordagem diferente. Enquanto Steven diz muitas coisas nas entrelinhas, Chris é bem mais direto.

Então estou dizendo que devemos continuar acreditando nos boatos ?

De forma alguma. Especialmente se você é um *tard, ignore todas as informações que estiverem acima da linha básica e fundamental estabelecida por Steven. Para entender melhor do que estou falando, basta analisar o que aconteceu na última leva de informações a respeito do windows 7 do MinWin - que não é o Windows 7 : As pouquissimas informações sobre ele fizeram com que inúmeras pessoas que desconhecem a arquitetura do sistema operacional e os investimentos que foram realizados no sistema começassem a espalhar boatos que estavam indo exatamente em uma direção completamente oposta da linha base agora estabelecida por Steven.

Uma outra conclusão muito interessante a ser fazer disso tudo é a questão do tempo de separação entre os sistemas operacionais. Enquanto muitos dizem ser o tempo muito curto, o fato é que o tempo se torna algo totalmente indiferente se considerarmos uma continuidade de arquitetura e hardware entre os sistemas operacionais.

Ainda sobre a adoção do windows vista, os 140 milhões de licenças vendidas e os 100 casos publicados podem dizer algo significativo sobre sua adoção.

Na duvida sobre o que é ou não veridico, fique na linha base.