Meio Bit - Windows e .Net esmagam a concorrência - Comentários

Re: Dizer que Java é bom porque

ironman_br — Mon, 10 Mar 2008 11:11:07 +0000

Essa frase é muito foda hahah.

No descicliopedia essa frase era atribuida ao Papa hahaha.

Ps: Gosto muito de Java, mas sei seus pontos fortes e fracos. Java não cura cancer!

Jabá http://beernotfoundexception.blogspot.com/

Oi Creio que esta noticia

JulianaPrado — Tue, 04 Mar 2008 20:09:35 +0000

Creio que esta noticia aponta para novas tendências no mercado porém não devemos nos levar por questões meramente mercadológicas na escolha por essa ou aquela tecnologia.

Não nós esqueçamos que deve ser considerado é o custo total de propriedade,capacidade da tecnologia ser adaptada aos processos de trabalho e outros fatores.

Isso não é velho oeste onde há bonzinhos e mauzinhos né

vamos cair na real

Att

Juliana Prado Uchôa

Re: juloliveira

juloliveira — Tue, 04 Mar 2008 11:46:19 +0000

Vc disse sim ROUBO DE TECNOLOGIA e como o contexto era o MSDOS se subentende que se referia ao DOS

Quando disse que uso Linux "Amigão", só queria dizer que não sou um fanático por Windows e que defendo a MS por qualquer motivo!

Tu tá pegando mto no meu pé ein.. kkk

[]´s

Juliano Oliveira ->
http://programandoem.net

Oi Carloshp, Houve acesso

fcima — Tue, 04 Mar 2008 00:54:21 +0000

Oi Carloshp,

Houve acesso ao código fonte do Stacker e foi comprovada durante o processo a cópia.

Você erra de novo. Este foi um processo por violação de patentes, e em nenhum momento foi alegado cópia de código - que seria uma violação de copyright.

Na boa, este é o seu quarto ou quinto erro seguido. Até quando você vai continuar?

E um ponto a menos para você por recortar a parte onde eu demonstrei que tinha razão em dizer que a empresa foi comprada pela Microsoft.

Acho que eu perdi essa parte. Não deve ser aquela onde você iguala investir em uma empresa a comprar ela. Senão daqui a pouco você vai dizer que a Microsoft comprou também a Apple e o Facebook.

Abraços,

fcima disse:O juiz condenou

carloshp — Tue, 04 Mar 2008 00:07:53 +0000

fcima disse:

O juiz condenou a Microsoft por ter violado patentes da Stac Electronics. Isso é um fato. O juiz nunca mencionou "copiaram e usaram na cara-de-pau" e outras expressões que, tenho certeza, vieram de você.

Na verdade, o "copiaram" consta do processo. Houve acesso ao código fonte do Stacker e foi comprovada durante o processo a cópia. Sou culpado apenas do "cara-de-pau", que provávelmente não consta da sentença (o que não quer dizer que não seja cara-de-pau, mas isso é retórica pura e simples).

fcima disse:

Ahh, tem razão, eles não compraram.

Ótimo! Eu já estava achando que você era um daqueles caras que nunca admitiam estar errados. Ponto para você.

E um ponto a menos para você por recortar a parte onde eu demonstrei que tinha razão em dizer que a empresa foi comprada pela Microsoft. Típico recurso de quem perdeu a discussão.

fcima disse:

PS: Para um cara que diz ter conhecido Tim Patterson, seria de esperar que você soubesse que ele de fato criou o 86-DOS, não o MS-DOS

Na verdade ele criou ambos.

Bom, acho que posso devolver seu ponto já que você me deu razão...

Oi

fcima — Mon, 03 Mar 2008 21:57:03 +0000

Oi Carloshp,

Explícitamente, tiveram acesso ao código fonte do Stacker, copiaram e usaram na cara-de-pau, isso foi plenamente provado ao longo do processo a ponto de um juiz decidir condená-los, não cabe a mim ou você discutir esse FATO.

Agora, você gosta de chamar a violação de patentes de "roubo de tecnologia". Você e o Steve Ballmer. Eu não estou dizendo que está errado, apenas que é curiosa a coincidência de opiniões.

Ahh, tem razão, eles não compraram.

Ótimo! Eu já estava achando que você era um daqueles caras que nunca admitiam estar errados. Ponto para você.

PS: Para um cara que diz ter conhecido Tim Patterson, seria de esperar que você soubesse que ele de fato criou o 86-DOS, não o MS-DOS

Na verdade ele criou ambos. Ele desenvolveu o 86-DOS quando trabalhava empresa chamada Seattle Computer Products (SCP). Meses depois ele saiu e foi trabalhar na Microsoft. A Microsoft comprou então o 86-DOS da SCP, entregou de volta para o Tim Patterson e ele desenvolveu a primeira versão do MS-DOS.

a não ser que você esteja assumindo que MS-DOS 1.0 == 86-DOS renomeado

Não, são razoavelmente diferentes, resultado de uma série de requisitos que a IBM fez para adotá-lo no IBM-PC.

Abraços,

fcima disse:Oi Carloshp, O

carloshp — Mon, 03 Mar 2008 20:40:12 +0000

fcima disse:

Oi Carloshp,

O que estou querendo dizer é que quem é processado por roubo de tecnologia...

De novo você chama a violação de patentes de "roubo de tecnologia". Acho que então a resposta a minha pergunta é "sim". Quem diria, você e o Steve Ballmer tem alguma coisa em comum.

Vamos deixar algo claro, de início. Eu defendo o direito de quem quer que seja de decidir o que fazer com sua propriedade intelectual. Ponto. Acho que sempre deixei isso claro, mas não custa reforçar. Posso até não concordar com a atitude da Microsoft em se agarrar a patentes e tudo o mais, mas nunca neguei que eles tenham esse direito.

Dito isso, vamos analisar as coisas: de um lado, temos um episódio (Stacker) onde a Microsoft foi, sim, condenada por roubo de tecnologia. Explícitamente, tiveram acesso ao código fonte do Stacker, copiaram e usaram na cara-de-pau, isso foi plenamente provado ao longo do processo a ponto de um juiz decidir condená-los, não cabe a mim ou você discutir esse FATO.

No outro episódio, temos Steve Ballmer e outros executivos da Microsoft alegando que existem mais de 300 violações de patentes da Microsoft no código do Linux. Mas isso não está sendo feito na Justiça, que é o lugar para se fazer este tipo de acusação. Isso foi feito para a imprensa, e sem apresentar uma única linha de código do Linux para sustentar a acusação. Ou seja, não existem fatos, apenas FUD. Consegue perceber a diferença ?

Portanto, considero seu comentário acima me comparando a um sujeito desqualificado e boquirroto como Ballmer ofensivo. E sim, estou falando sério.

fcima disse:

... condenado na Justiça e depois se livra de pagar pelo crime que cometeu comprando a empresa vencedora do processo e a extinguindo...

Para um cara que no comentário anterior estava mandando tudo mundo se informar, até que você é bem mal-informado. Além de ter criado o MS-DOS, Microsoft nunca comprou a Stac Electronics.

Ahh, tem razão, eles não compraram. Do link que você repassou:

"By the end of 1994, Microsoft and Stac settled all pending litigation by agreeing that Microsoft would make a $39.9 million investment in Stac Electronics, and additionally pay Stac about $43 million in royalties on their patents."

E depois de 1994:

"Stac then renamed itself to 'Previo', and tried to reposition itself as a technology provider to helpdesk and support organizations. This effort was pursued while the dot-com bubble was bursting, and in 2002 the company finally threw in the towel. In an unusual move, rather than spend all its cash, the company sold off its technology (to Altiris) and returned its cash to its shareholders before dissolving."

Então tá então. Eles não compraram, só "fizeram um investimento" no valor da empresa, sendo em seguida posta fora do mercado e por fim, alguns anos depois, dissolvida. Se você prefere eufemismos...

PS: Para um cara que diz ter conhecido Tim Patterson, seria de esperar que você soubesse que ele de fato criou o 86-DOS, não o MS-DOS (a não ser que você esteja assumindo que MS-DOS 1.0 == 86-DOS renomeado, e neste caso concordando com o que eu falei desde o início). Acredito que o caso deva ter sido uma pegadinha da memória que afinal também me enganou, pois já se vão muitos anos desde isso tudo.

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Tecnologia deve ser o meio, não o fim.

Oi Carloshp, O que estou

fcima — Mon, 03 Mar 2008 19:17:11 +0000

Oi Carloshp,

O que estou querendo dizer é que quem é processado por roubo de tecnologia...

De novo você chama a violação de patentes de "roubo de tecnologia". Acho que então a resposta a minha pergunta é "sim". Quem diria, você e o Steve Ballmer tem alguma coisa em comum.

... condenado na Justiça e depois se livra de pagar pelo crime que cometeu comprando a empresa vencedora do processo e a extinguindo...

Para um cara que no comentário anterior estava mandando tudo mundo se informar, até que você é bem mal-informado. Além de ter criado o MS-DOS, Microsoft nunca comprou a Stac Electronics.

Abraços,

Respondendo com atraso, mas

carloshp — Mon, 03 Mar 2008 18:46:15 +0000

Respondendo com atraso, mas vá lá:

O MS-DOS 1.0 na verdade foi comprado pela então Micro-Soft (separado, com hífen e tudo) lá no início dos anos 80 por 50 mil dólares de outra empresa que agora eu não me lembro o nome, mas isso é fácil de descobrir nas wikipedias da vida. Originalmente se chamava CP/M-86 e, adivinhe só, era na verdade o CP/M portado do 8080 para o então novo processador de 16 bits (tanto que o sistema de arquivos não tinha suporte a diretórios, o que só apareceu na versão 2.0). A Micro-Soft precisava de um SO para entregar à IBM como parte do acordo que eles assinaram. Portanto, a afirmativa do amigão acima é equivocada. A Micro-Soft (ou Microsoft) não "criou" o MS-DOS, ela o comprou pronto e evoluiu o produto a partir dali. Criatividade zero.

EDIT:Corrigindo e adicionando alguns detalhes ao meu comentário acima: o MS-DOS 1.0 foi "criado" a partir do 86-DOS, um produto da Seattle Computer Products (onde o já citado Tim Patterson trabalhava como programador). O CP/M-86 era o produto concorrente da Digital Research na época. Perdoem o erro de paridade da minha memória.

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Tecnologia deve ser o meio, não o fim.

juloliveira

carloshp — Mon, 03 Mar 2008 18:30:44 +0000

juloliveira disse:

Carlão,

Tipo, o primeiro sinal de fanatismo se percebe ao ver que as pessoas NÃO LÊEM.

Ok, vamos assumir por enquanto que eu errei e não li direito o que você escreveu. Acontece.

juloliveira disse:

EU JÁ COMETI ESSES ERROS POR EUFORIA!

Vamos lá:
Eu não disse que que a Microsoft CRIOU, disse que "lançaram"! Porém, mesmo assim, que eu escrevesse CRIADO! Essa história é toda cheia de versões, TU TEM CERTEZA QUE ROUBARAM? Uma prova, só uma!

Lembra do que você acabou de dizer, de não se ler o que está escrito ? Pois é, acho que foi você que passou meio que direto pelo que eu escrevi. Vamos recapitular, você escreveu:

"O DOS, alguém apareceu antes com algo simples como fizeram na época?"

E eu escrevi:

Você não pode estar falando sério... Você REALMENTE acredita que a Microsoft criou o MS-DOS ?!

Aí eu pergunto: onde está escrito na frase acima que eu afirmei que o MS-DOS foi roubado ? Porque eu não consigo ver.

Por outro lado, mais adiante eu disse o seguinte:

"Amigão, eu sugiro que você vá pesquisar a origem da Microsoft e de seus produtos, bem como os vários processos que ela sofreu por roubo descarado de tecnologia (como no caso do Stacker). "

O roubo a que eu me referi era desse episódio do Stacker, onde a MS foi condenada na Justiça com todas as letras por roubo de propriedade intelectual. Deve ser daí que você concluiu que eu falava do MS-DOS. Não, por esse eles pagaram. Se no texto isso não ficou claro então me perdoe.

juloliveira disse:

Ah, EU USO LINUX NO MEU DESKTOP! E Windows Tb!

E eu também, e além disso usei OS/2 por quase 4 anos. E daí ? O que isso tem a ver com o que a gente está discutindo ? Por acaso esse tipo de afirmação endossa alguma coisa ? Nos torna "otoridades" no assunto ?

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Tecnologia deve ser o meio, não o fim.

"A Stacker processou a

carloshp — Mon, 03 Mar 2008 18:13:04 +0000

"A Stacker processou a Microsoft por violação de patentes. O que você está querendo dizer então é que quem viola patentes de outros softwares está fazendo um roubo descarado?"

O que estou querendo dizer é que quem é processado por roubo de tecnologia, condenado na Justiça e depois se livra de pagar pelo crime que cometeu comprando a empresa vencedora do processo e a extinguindo enquanto fica reclamando hipócritamente de suposta violação de patentes do Linux (sem nunca mostrar nenhum evidência disso) merece a má-fama que tem. Qualquer outra interpretação é de sua responsabilidade.

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Tecnologia deve ser o meio, não o fim.

fcima disse:A Stacker

OMGWTFBBQ — Mon, 03 Mar 2008 16:54:52 +0000

fcima disse:

A Stacker processou a Microsoft por violação de patentes. O que você está querendo dizer então é que quem viola patentes de outros softwares está fazendo um roubo descarado?

Hehehehehe... Caro fcima, o peixe já mordeu a isca. Agora é só puxar a vara e fisgar...

Tá vendo, É sobre isso que

juloliveira — Sun, 02 Mar 2008 20:52:41 +0000

Tá vendo,

É sobre isso que eu comentei. Quem responde essas questões sobre a Microsoft x Linux não são as pessoas, as pessoas preferem falar que MS é tudo uma merda sem contar os méritos. As repostas sobre Microsoft x Linux já estão respondidas, em alguma cartilha na gaveta de cada pinguim!

Em suma, a maioria dos pinguins são aqueles caras que aprenderam 2 ou 3 linhas no shell e já falam que Windows é uma m...

Como dizia o Boris: "Isso é uma... VERGONHA !!! "

[]´s

Juliano Oliveira ->
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Carlão, Tipo, o primeiro

juloliveira — Sun, 02 Mar 2008 20:44:57 +0000

Carlão,

Tipo, o primeiro sinal de fanatismo se percebe ao ver que as pessoas NÃO LÊEM.

EU JÁ COMETI ESSES ERROS POR EUFORIA!

O que nenhum pinguim consegue admitir, é que, com monopólio ou não, com roubo ou não... ELES FIZERAM MUITO PARA TUDO SER SIMPLES!

Porquê é difícil admitir isso?

Porquê é difícil admitir pros pinguins que o Windows Server é um server seguro? Que o SQL Server é um dos melhores? Que o Office é simplesmente a MELHOR suite de escritório? O Visual Studio, o que é aquilo? Nada em linux se compara ao Visual Studio!

E se a Microsoft roubou ou não o DOS, ninguém nunca vai ter certeza, mané foi o cara que criou (se foi mesmo roubado) de nunca ter lançado, de não ter tido as visões do Tio Bill.

Ou vai me dizer também que o Tio Bill não é um dos maiores empresários visionários do mundo? Acho que não né, o desktop dele não usa linux.

Ah, EU USO LINUX NO MEU DESKTOP! E Windows Tb!

Juliano Oliveira ->
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Oi Carloshp, Você não

fcima — Sun, 02 Mar 2008 14:13:01 +0000

Oi Carloshp,

Você não pode estar falando sério... Você REALMENTE acredita que a Microsoft criou o MS-DOS ?!

Bem, eu acredito. Até mesmo porque conheci o Tim Patterson, que escreveu a primeira versão do MS-DOS, em um evento em que ele basicamente contou como o MS-DOS foi criado originalmente. Isso quer dizer que eu não conheço nem um pouquinho do mundo?

Amigão, eu sugiro que você vá pesquisar a origem da Microsoft e de seus produtos, bem como os vários processos que ela sofreu por roubo descarado de tecnologia (como no caso do Stacker).

A Stacker processou a Microsoft por violação de patentes. O que você está querendo dizer então é que quem viola patentes de outros softwares está fazendo um roubo descarado?

Abraços,

Windows e .Net esmagam a concorrência

Ricardo Bicalho — Fri, 29 Feb 2008 18:55:42 +0000

Um slide com uma pesquisa do IDC, na apresentação sobre o Windows 2008 Server e confirmado por um representante da HP presente é que as empresas, mesmo pequenas e médias, têm comprado mais servidores com Windows Server do que com outros sistemas operacionais.

E o quinhão da Microsoft é enorme: 80% dos novos servidores sendo que a .Net Framework também está ganhando mais da metade da preferência no desenvolvimento de novas aplicações rodando em servidor. Isso mostra que a criação de compiladores para Python, Ruby e PHP podem servir, na verdade, para aumentar a oferta de mão de obra para as empresas. Um programador proficiente em PHP poderia implementar o mesmo sistema em .Net e usar as bibliotecas da Framework para facilitar o desenvolvimento de novas funcionalidades.

Ou seja, mesmo que a base instalada a situação seja de boa concorrência, nos sistemas novos, de cada 10 servidores vendidos, 8 são Windows e já virão com tecnologia de virtualização integrada. Um servidor custa menos que 3 mil reais já com sistema operacional.

Deve ficar bastante claro que esses dados não refletem o mercado em geral, mas o empresarial. Então, um servidor que hospeda 10 mil blogs rodando Wordpress no LAMP, não entra na conta.

Fonte: Evento da Microsoft no Hotel Hilton